Форум Сибири
24 Апреля 2018, 04:23:24 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4   Вниз
  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема: Протяженность настоящего (будущее уже существует, прошлое еще не прошло)  (Прочитано 10740 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #15 : 21 Марта 2013, 13:15:58 »

  
 
 
Потеря девственности. Наука о девственности - телегония.
http://pravdu.ru/telegoniya.htm
Законы РИТА или Телегония: это правда
http://pravdu.ru/telegoniya.htm
Телегония - генетический след
http://econet.ru/articles/2157-telegoniya-geneticheskiy-sled/print

Телегония (теория)
«Телего́ния (от др.-греч. τῆλε — «далеко» и γόνος — «рождение, происхождение, род», то есть «вдали рождённый») — опровергнутая и устаревшая биологическая концепция[1], утверждающая, что спаривание с предшествующими, а особенно с самым первым сексуальным партнёром существенно сказывается на наследственных признаках потомства женской особи, полученного в результате спаривания с последующими партнёрами. С позиций современной науки данное представление — предрассудок, заблуждение, которое не основывается на экспериментальных исследованиях и не совместимо с известными механизмами наследственности.[2]»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Телегония_(теория)
Порнография или почему муж изменяет?
http://pravdu.ru/pornoero.htm
ТЕЛЕГОНИЯ, ВОЛНОВАЯ ГЕНЕТИКА
И КВАНТОВЫЕ ЛЕВИОННЫЕ СТРУКТУРЫ
http://www.socionics.ibc.com.ua/physics/pdfs/as-f209.pdf
секретная телегония
http://www.youtube.com/watch?v=3AH9hUaQSzI
Телегония бомба замедленного действия
http://www.youtube.com/watch?v=y1VWUWg1wUc
Петров К. П. про распутную жизнь
http://www.youtube.com/watch?v=DFJWXeRrCXg
Петров К.П. - Теория и практика управления миром.
http://www.youtube.com/watch?v=UiQsdChDtFQ
Петров К.П. - Что такое интеллект
http://www.youtube.com/watch?v=7NUlxn-MYQM
Особенности женского интеллекта. Калинаускас И.Н.
http://www.youtube.com/watch?v=gMxyYdCrQTU
Причины измен и предательства в семье
http://www.youtube.com/watch?v=qSi4fBLwuKw
Блуд Прелюбодеяние Любодеяние Малакия Похоть
http://www.youtube.com/watch?v=W6vsAT04tgw
«В последнее время только ленивый да равнодушный может не заметить, что с его миром что-то не так. Желаемое недосягаемо, а обыденное опасно. То ли желания ущербны, то ли возможности слабы. И так без конца. У каждого свои примеры.

Среди подобной суеты всё чаще и громче слышны голоса тех, кто якобы знает куда идти, тех, чья дорога единственно верная, тех, кто даже гарантирует некий результат подобных путешествий. Ценою жизни, иногда даже своей, такие вожди ведут ведомых вместе с собой всё дальше и дальше от истиной правды. И их обманывать не сложно: первые рады тому, что хоть кто-то слушает их, вторые -- делают всё, лишь бы не думать самим. Вот так друг друга дополняя, толпа и предводители безприкословно следуют чужой воли. Воли чуждой и враждебной для человечества.

Мало кто способен, среди царящего хаоса, лавируя между противоречивыми интересами, спасаясь от бури эмоций, инстинктов и прочих проявлений социальной несправедливости, увидеть за всем этим чью-то волю, чей-то вполне земной интерес. Но ещё меньше тех, кто понимает, что этой мерзости можно противопоставить другие интересы, интересы нравственные; что управлять всем можно по иному, устанавливая справедливость и изживая равнодушие и злонравие. И остаются совсем единицы третьих, которые знают как и умеют управлять. Но и среди них единства нет, потому как цели у каждого разные.»
ИМХО
Присоединяюсь, каждый сам определяет своё я, и то чем оно будет, и чем не будет.
Раслабимся.
ЖЕНЩИНА И МОЗГ: ПЬЕСА ДЛЯ ДВОИХ
«Действующие лица: Женщина , Мозг

Женщина: Господи, ОН уходит, уходит, уходит от меня! (Плачет)
Мозг: Позитивнее, позитивнее…
Женщина: Куда позитивнее-то? Вещи собирает, сволочь…
Мозг: Не реви, улыбайся… Загадочно улыбайся… И не размахивай руками, как мельница!
Женщина: Сволочь, чемодан собирает… Порядочный мужик, уходя забирает только носки и трусы, а эта сволочь еще и маечки укладывает… (Плачет)
Мозг: Улыбайся!
Женщина: Может броситься к нему на шею?
Мозг: Дура!
Женщина: Может на колени перед ним рухнуть?
Мозг: Дура!
Женщина: А может его того?
Мозг: Что "того"?
Женщина: Ну…. Сковородкой по голове тихонечко?
Мозг: ????
Женщина: Потом кормить его, бедненького, бульончиком… Так месяца два можно протянуть… Может, привыкнет, не уйдет…
Мозг: Уголовщина ты всё-таки… А если силы не рассчитаешь?
Женщина: А я получше замахнусь и ка-а-а-а-ак дам!
Мозг: Я не в этом смысле… Баба-то ты сильная… еще убьешь, а это статья!
Женщина: Делать-то что, скажи, раз ты такой умный?
Мозг: Улыбайся!!!!! Позитивнее, позитивнее…
Женщина: Ну, что в этом можно найти позитивного? Я одна-а-а-а-а оста-а-а-анусь! (плачет)
Мозг: Улыбайся! Во-первых, не одна, а свободная женщина…
Женщина: На фига мне такая свобода?
Мозг: Улыбайся! Свобода - это прекрасно: будешь заниматься только собой!
Женщина: Зачем? (Хлюпает носом)
Мозг: Затем! Бразильский выучишь - ты так всегда мечтала смотреть сериалы без перевода. В кружок игры на ударных запишешься - с твоей силищей-то!
Женщина: Времени всё как-то не было…
Мозг: Сама будешь финансами распоряжаться без всяких глупых покупок американских удочек и вечных ремонтов сдохшего автомобиля!
Женщина: Шубу куплю и босоножки… ну, те… с бантиком… (Утирает слезы)
Мозг: С тем парнем из юридического отдела поужинать сходишь - он на тебя так смотрел…
Женщина: (Улыбается) Ага, в "МакДональдс" сходим, он, между прочим, предлагал уже. Шубу одену, босоножки с бантиком… (Улыбается загадочно)
Мозг: Ни готовить никому, ни стирать…
Женщина: Только маникюр-педикюр-маски-массажи! (Улыбается от счастья) На экскурсию съезжу по Московской кольцевой дороге… (Мечтательно)
Мозг: Вот, а ты позитива не видела…
Женщина: Ой, заживу! (Улыбается победно) ОООООООООЙ!!!!!!
Мозг: Что?
Женщина: Он на коленях стоит с чемоданом, коленки целует!
Мозг: Кому?
Женщина: Ну, не чемодану же! Говорит, никогда такой, как я, не найдет… Прощения просит… Остаться хочет!
Мозг: ОЙ!
Женщина: А как же свободная женщина? (Плачет) А как же кружок игры на ударных? Шубка, босоножки те? (Рыдает) Вася из юридического отдела?
Мозг: Позитивнее, позитивнее….»
http://filens.info/forum/index.php/topic,2051.0/all.html

ВНАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО...
Человеческий язык — строитель мира
http://www.nowimir.ru/DATA/040013.htm
«В 1986 г. Абрахам Зоке из лаборатории физики высоких энергий Стенфордского университета (США) опубликовал результаты исследований, в которых продемонстрировал, что при облучении жидких кристаллов, содержащих атомы тяжелых металлов, мягким рентгеновским излучением или фотоэлектронами вокруг каждого из этих атомов генерируется голографическое отображение их ближайших окрестностей. Суммируясь, голограммы дают одиночное отображение уже большей зоны. (У нас в стране подобное теоретическое исследование проведено В. А. Намиотом в 1988 г.).»
http://evolution2.com.ua/showthread.php?t=231
«Второй Силой,
препятствующей развитию технологий новой энергетики, являются Национальные Правительства. В данном случае речь идет не столько о конкуренции в сфере эмиссии денежных средств, сколько в обеспечении Государственной Безопасности. Дело в том, что мир «снаружи» представляется им джунглями, а люди — жестокими, нечестными и коварными. «Обеспечение общественной безопасности» является делом Правительства. С этой целью Исполнительная Власть Правительства наделена особыми «полицейскими полномочиями» для поддержания «власти закона». Большинство из тех нас, кто принимает идею о власти закона, делают так, поскольку считают, что это - для их же собственного блага. Однако всегда есть несколько людей, которые считают, что их собственное благо достижимо только путем следования линии поведения, которая не совпадает с общепринятыми представлениями об общественном порядке. Эти люди выбирают жизнь вне «власти закона» и поэтому считаются изгоями, преступниками, людьми, подрывающими основы общества, предателями, революционерами, или террористами.»
http://ulis.liveforums.ru/viewtopic.php?id=982
 
 «В 1957 г. в Китае исследователь Дзян Каньджен начал, а с 70-х на Российской земле продолжил супергенетические эксперименты, которые перекликались с предвидениями русских ученых А.Г. Гурвича и А.А. Любищева. В 20-х - 30-х годах они предсказали, что генетический аппарат организмов Земли работает не только на вещественном, но и на полевом уровне и способен передавать генетическую информацию с помощью электромагнитных и акустических волн.
В последнее десятилетие к слову "генетическая" стали добавлять приставки "эпи", "супер", "сверх", что отражает понимание недостаточности чисто вещественных потенций хромосом для кодирования структуры организмов.
Однако, около 60 лет назад А.А. Любищев пошел дальше. Он предсказывал, что и полевой уровень также не исчерпывает всех информационных возможностей генома. Он предположил нечто запредельное в его отображательных свойствах, связанное с фундаментальными законами мироздания, например, с законами мышления, красоты и гармонии.

С 60-х годов в Новосибирске акад. В.П. Казначеевым и его школой начаты исследования, призванные подтвердить идеи Гурвича-Любищева. И они действительно продемонстрировали так называемый зеркальный цитопатический эффект, когда клетки, разделенные кварцевым стеклом, обмениваются волновой регуляторной информацией, связанной с функциями генетического аппарата. (ссылка: Межклеточные дистантные взаимодействия (Казначеев, Мих.))»
http://old-church.net/store/volnovaya-genetika-goryaeva-sovremennaya-interpretatsiya-telegonii
Результаты экспериментов Цзян Каньчжена
«Цзян Каньчжен провел серию экспериментов, которые показали возможность прямой передачи информации от одного биологического объекта к другому с помощью радиоволн [45]. Цзян Каньчжен создал установку [46], включающую полый, правильный многогранник и расположенные на его гранях полые конусы. Биологический объект, осуществляющий воздействие помещается в полость многогранника, излучения его усиливаются и передаются на другой живой объект в виде СВЧ радиоволн.

 В экспериментах со злаковыми культурами Цзян Каньчжен помещал в свою установку зеленую массу пшеницы и воздействовал радиоволнами на проросшие семена кукурузы. "Обработанная" кукуруза имела множество боковых стеблей. На месте метелок образовались своеобразные колосья с зернами, похожими и на кукурузные, и на пшеничные (рис.26а). Приобретенные новые качества устойчиво передавались последующим поколениям.

Используя подобную методику, Цзян Каньчжен проводил опыты над животными. Он помещал в установку утку и облучал 500 куриных яиц. Вылупилось 480 цыплят, у которых на лапках появились перепонки (рис.26б), изменилось расположение глаз и была плоская утиная форма головы [45].
 Цзян Каньчжен считает, что при воздействии молодых организмов на старые можно реабилитировать ДНК последних и таким образом омолаживать их. Были проведены опыты на старых мышах. На них воздействовали излучением молодых ростков растений и зародышей животных. В результате у мышей улучшились реакции, подвижность, аппетит. У некоторых восстановились половые функции и способность к размножению. У большей части экспериментальной группы продолжительность жизни выросла на полтора года по сравнению с контрольной [45].» http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=4&d=13
Миква
«Миква
В иудаизме роль миквы – ритуального бассейна – настолько велика, что, если предоставляется выбор между строительством синагоги и строительством миквы, иудаизм предписывает прежде всего построить микву, а уже затем – синагогу.
Окунание в микву является обязательным условием для проведения еврейской свадьбы.»
http://ravvinat.ru/ru/departments/mikvah/
«Миква
Одним из вечных атрибутов святости еврейского народа всегда служил ритуальный бассейн «живой воды» – микве. Помимо мистических и символических аспектов, напрямую связанных с окунанием в микве, во многих случаях речь идет о соблюдении прямых законов и заповедей Торы, которым посвящен целый трактат Талмуда – Микваот (не считая отдельных вопросов, обсуждаемых и в других трактатах Талмуда). О необычайно важности этих законов можно сделать вывод хотя бы из того, что строительство микве для еврейской общины предшествует даже строительству синагоги!
 «Живой водой» называют воды микве и поскольку значительная их часть должна обязательно поступать из естественного источника (дождевая вода, талый лед и т.п.), и ввиду их особого «очистительного эффекта» на наши души.» http://www.jewishcom.ru/mero-services/Mikva/
Кошерный секс: Евреи и секс
«они зимой и летом одевались в черное с головы до пят, а лицо прятали под покрывалом, придерживая его правой рукой (древнееврейские врачи утверждали, что от этого у них сильнее развивалась правая грудь)[4]. Только в XVIII в. в Европе еврейские девушки начали выходить на улицу с открытыми лицами.»
миква, вы меня правильно поняли.
«Дело в том, что вода в микве не менялась по нескольку месяцев подряд, делаясь в конце концов густой, липкой, зловонной массой,»
«"Тайна тайн "миквы" заключается в таинственном всеобщем кожном через нее прикосновении каждого еврея и еврейки ко всем и всех - к каждому. Каждый немножко, и страшно своеобразно, причащается (сделай даже глоток!) бытия всех, всего тела целого еврейства данной местности, ибо нельзя же - целого мира, хотя нужно было бы именно целого мира!"»
«С самого начала это религиозно-мистическое народное движение имело множество разнообразных направлений и ответвлений.
А почему мистическое именно это учение хасидов? Что иудаизм мистика, а Евангелие не мистика? Воинственное противоборство вобщем-то еще рано проявлять не пришло еще время.»
http://www.fidel-kastro.ru/eros/jud_sex.htm
«– Дело в том, что вода в микве не менялась по несколько месяцев подряд, делаясь в конце концов густой, липкой, зловонной массой, ...»
«т.е. над миквой стоящей надзирательницы (тукерке), не закричит: “Кошер”. Одно, два, три такие погружения — и обряд кончен. Исполнительница еще выполаскивает рот водой миквы и уступает свое место другой, ожидающей очередь»
http://ex11111.livejournal.com/161206.html
http://forum.amur.info/viewtopic.html?pid=4396995
http://www.jewishpetersburg.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=411#ja14
http://newsland.com/news/detail/id/1084437/
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=41239.0
http://otvet.mail.ru/question/65487626
Матрица реальности по имени БОГ
www.mir-sekretov.ru/matrix.php
ВЫХОД ИЗ МАТРИЦЫ - Иллюзия Бога
http://exit-matrix.at.ua/index/illjuzija_boga/0-13
Магия Мироздания - Магия Иерархического Логоса – матрице
Коллективное Сознание Вселенной,
«Коллективное Сознание Вселенной тождественно понятию Бог – есть ...»
www.bcgroup.narod.ru/Konferenc/Surgin.htm
ИМХО
Первое, бог или матрица – создал разум?
Если религиозный бог, то творение произошло по желанию и подобию. А сам бог возник бог весть как. Если матрица, то это естественный путь от простого к сложному, в частности на Земле это частный случай эволюции под управлением космических инженеров. То есть ранее возникшего общества людей. В свою очередь прошедших путь становления и развития и реализующих на нашей планете свои замыслы, с некой прагматичной целью.
Есть разница в нашем поведении, восприятии и личном отношении?
По моему мнению, есть, и молиться матрице как необозримой иерархии всех сознаний бессмысленно. Просить что либо у инженеров – смысл есть, но проку не много.
Но если не молиться и не просить, а использовать, то, что и как?
Исходим из бытовых примеров нашего собственного отношения к братьям меньшим, или просто братьям.
Уважение, восхищение, дружба – все это следствие взаимных отношений, в процессе взаимовыгодного сотрудничества. Помогают и просто так, но за так и брату помогают нехотя или с чувством внутренней вины, что не научил думать, трудиться, жить.
Просить несколько раз (сущность молитвы) не прилично, ни для просящего, ни для значительного, судьбоносного, немаловажного...
Иерархическое сознание предполагает множество центров принятия решений, это логично исходя из опыта нашего мира, если суммировать все просьбы – делать ничего никому не нужно. Одна половина просьб, будет противоположна второй, и работы нет и проблем никаких. Но скорее всего исходя из нашей логики, инженеров много и способности у них разные и возможности тож не одинаковые (трудились и учились, а не в инкубаторе родились или машинка сделала). Не просто же руководить целой цивилизацией вполне разумных состоявшихся личностей. К тому же создавших для себя и вокруг столько проблем.
Моё имхо, просить менее рационально чем помогать и сотрудничать, за работу больше дают чем можно выпросить. Да и совместная работа это творческое начало, вместо однотипного и однообразного повторения нехитрых текстов. Если вникнуть в смыл молитв, то это замаскированное требование, повеление. Типа дай, много и хорошего, а то умру.
Теперь, конфигурация сотрудничества, на коленях или прикрыв глаза для медитации... в общем, изначально дико – ты же обращаешься к инженеру, а не к истукану. 
С самого начала понятно, что сотрудничество заключается в правильном, рационально осмысленном поведении, то есть повышение когнитивного и интеллектуального уровня собственного сознания, то тренировка мышления, заполнение памяти  информацией, систематизация информации, тренировка навыков и анализ реальности. Чем значительнее личность, тем выше ее возможности при дальнейшем продвижении. «Мир принадлежит скудным умом или бездумным или ленивым или ... это вызывает сомнения, не логично.
Просто хорошая статья для анализа
«ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ФЕНОМЕН ВАКУУМА – 2»
http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=4&d=13
Вторая хорошая статья...
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/005a/02310003.htm#100
http://www.physbook.ru/index.php/SA._Ток_в_металлах
«Каждый Человек значим, уникален, необходим и незаменим»
http://siac.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=927&Itemid=57
Литература
1. Гаряев П. П. Волновая генетика как реальность // http://dolmen.narod.ru
2. Гаряев П. П., Тертышный Г. Г. и др. Волновые биокомпьютерные функции ДНК // http://rusnayka.narod.ru
3. Гаряев П. П. Волновой геном.— 1993.
4. Гаряев П. П., Гарбер М. Р. и др. К вопросу о центральной догме молекулярной биологии // wint/descy.ru

Всякий раз мы смотрим на вещи не только с другой стороны, но и другими глазами – поэтому и считаем, что они переменились.
Б. Паскаль
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #16 : 23 Марта 2013, 08:33:55 »


«Метеорит, упавший на прошлой неделе под Челябинском, за последние 4000 лет является лишь одним из нескольких тысяч, которые оставили свой след на Земле. Хавьер де ла Торре, один из основателей компании Vizzuality, при помощи веб-платформы CartoDB создал карту, на которой изображены все падения метеоритов, за промежуток времени с 2300 года до нашей эры по 2013 год нашей эры.
По словам Хавьера, на создание карты ушло около 30 минут. Он также выложил видео, на котором наглядно показан процесс создания карты. На карте отмечены 34513 мест падения метеоритов. Данные о падении метеоритов были взяты из базы общества метеорологов.»
http://lenta-ua.net/novosti/tehnologii/133...-fotovideo.html
Подробности
http://vimeo.com/59791629
http://g4.s3.forblabla.com/u37/photo1F03/2...jpg#20886880788
http://nauka.forblabla.com/blog/4530998888...niya-meteoritov
Двойной кратер.
PS
которые оставили свой след на Земле
Отмечены места падения только крупных метеоритов имеющиеся в каталогах, и наблюдение очевидцами здесь не причем. К тому же высокая плотность падения метеоритов в центральной части Австралии. Карта аномальная, результат мало коррелирует и с зоной сохранности, согласно которой пустыни Средней Азии должны быть не менее обстреляны чем Австралия.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #17 : 24 Марта 2013, 13:29:11 »

 
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/
Резонансы периодов
«Венера вращается вокруг своей оси, отклонённой на 2° от перпендикуляра к плоскости орбиты, с востока на запад, то есть в направлении, противоположном направлению вращения большинства планет. Один оборот вокруг оси занимает 243,02 земных суток. Комбинация этих движений даёт величину солнечных суток на планете 116,8 земных суток. Интересно, что один оборот вокруг своей оси по отношению к Земле Венера совершает за 146 суток, а синодический период составляет 584 суток, то есть ровно вчетверо дольше. В результате, в каждом нижнем соединении Венера обращена к Земле одной и той же стороной. Пока неизвестно, является ли это совпадением, или же здесь действует гравитационное притяжение Земли и Венеры.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера
«Солнечная система не атом водорода, а планеты не электроны. Никакие физические законы не препятствуют им обращаться с любым несоизмеримым периодом друг относительно друга. Но почему-то очень часто небесные тела связаны резонансами. При орбитальном резонансе два (или более) небесных тела имеют периоды обращения, которые относятся как небольшие целые числа, при спин-орбитальном резонансе синхронизируются орбитальное движение небесного тела и его вращение вокруг своей оси. Иначе говоря резонанс для астрономов - это соизмеримость (или почти соизмеримость) времён обращения небесных тел, т.е. когда периоды относятся как небольшие целые числа, чаще всего 1:1, 1:2, 1:3, 2:3, 2:5. Известно, например, что орбита Урана обладает резонансом 1:3 относительно Сатурна, орбита Нептуна - резонансом 1:2 относительно Урана, орбита Плутона - резонансом 1:3 относительно Нептуна. Орбита Сатурна проявляет резонанс 2:5 относительно Юпитера, о чем знал еще Лаплас.»
«Движение Меркурия согласовано с движением Земли. Время от времени Меркурий находится с Землей в нижнем соединении. Так называют такое приближение Меркурия, когда он находится с Землей и Солнцем на одной прямой. Нижнее соединение повторяется каждые 116 суток, что совпадает с временем двух полных оборотов Меркурия и, встречаясь с Землей, Меркурий всегда обращен к ней одной и той же стороной. Но какая же сила заставляет Меркурий равняться не на Солнце, а на Землю. Или это случайность?.
«Период вращения Меркурия вокруг своей оси равен 58,65 сут, т.е. практически точно равен двум синодическим лунным месяцам. Период обращения Меркурия вокруг Солнца — 88 сут. по отношению к неподвижным звёздам, т.е. близко к трем синодическим лунным месяцам (88,6 сут.). Орбита Меркурия находится в резонансе 115.88 земных суток относительно Земли, что близко к 4 синодическим лунным месяцам, 118 суток. Точный резонанс был 130 млн. лет назад. Удивительные совпадения! Прямая связь между движениями Луны и Меркурия представляется невероятной, точнее, пренебрежимо малой.»
"Механизм возникновения этого резонанса остается неизвестным, а попытки объяснить его приливными возмущениями в масконе, находящемся под поверхностью Моря зноя или в приливном горбе, представляются не очень убедительными. Силы приливных  взаимодействий пропорциональны обратному кубу, а не обратному квадрату, как в законе всемирного тяготения; они быстро убывают с расстоянием, и поэтому приливные воздействия  Земли на Меркурий в 1,6•106 раз меньше, чем от Солнца, и в 5,2 раза меньше, чем от Венеры. Но других объяснений пока нет".    [31]»
http://avmol51.narod.ru/Rezonansy_periodov.html
Резонансы и хаос в динамике тел Солнечной системы
Аудиозапись
http://www.astro.spbu.ru/astro2006/sound/review/09.mp3
ИМХО
Считаю что Солнечная система имеет обобщенное квантовое поле, но и без связи с конечной причиной, а исходя из самого факта наличия - легко предположить что не только планеты, но и все тела включая астероиды и метеориты имеют  те же «резонансы периодов».
Причем, неизвестное управляющее поле как бы «несущая волна», - тогда как «звуковая волна» в случае психа - эмоционального случая влияет и на поведение всего живого.
PS2
Карта метеоритной активности как раз и отражает все сказанное мной и автором составителем - "Хавьер де ла Торре, один из основателей компании Vizzuality, при помощи веб-платформы CartoDB создал карту, на которой изображены все падения метеоритов, за промежуток времени с 2300 года до нашей эры по 2013 год нашей эры."
 
 
http://www.sky-fire.tv/index.cgi/spritesbluejetselves.html
 
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/15666492/Sprites-Duendes-Elfos-y-Chorros-azules.html
http://www.liveinternet.ru/users/amayfaar/post133858523/
««Голубые джеты — один из самых загадочных видов высотных разрядов. Они срываются с верхней кромки грозовых облаков и поднимаются вверх на 10, 20, а то и 30 километров»»
 Глобальная электрическая цепь Земли
ИМХО
Энергетические потоки, идут не только из Космоса на Землю, но и от Земли в Космос.
То, что планеты: Земля, Меркурий, Венера, Марс – вращаются синхронно взаимосвязано, делает гипотезу такой же связи вращения метеоритов, ничуть не экстравагантнее. Анализ многих явлений в пользу существования энергетических потоков производных от энергетически информационной матрицы – объединяющей в целое все процессы, на Земле или Солнце. Собственно и то явление и это событие - аномалия, сокрытая в паутине квантовой гравитации или в матрице обобщенного квантового поля солнечной системы. И если не разделять природу на живое и неживое, а искать общие принципы управления, некий Автофактор, то Астрапрогноз, эпидемии чумы и нашествие саранчи, покушение на президента или диктатора – взаимосвязаны, так же надежно как затмение Солнца и Луны.
Обратим внимание, что живое обладает свойством «свобода воли», то есть возможностью самостоятельно принимать решения о собственном поведении. Продолжим, но все свойства живого так или иначе имеют продолжение в свойствах косного вещества! Что имеется в виду здесь? Вспомним Демон Лапласа, или детерминизм Вселенной – единственность ее будущего, пусть не известное нам или никому но существующее в единственно возможном виде. В самом деле, тело в каждый момент имеет конечное число конкретно заданных параметров, строго говоря точно и однозначно определяющих следующую точку его положения в пространстве и времени. Добавим сюда, законы сохранения: инерции, импульса и суммируем. Свобода воли должна иметь физические составляющие, следовательно для того что бы что-либо поменяло параметры с учетом Quantum entanglement, – где то должен быть объект, рядом или далеко так же изменивший траекторию или температуру. То есть, в перечисленном показана физика удаленной связи материального тела помимо его прямой связи, что бы живое могло меняться по собственному желанию, должно существовать нечто аномальное - по своим свойствам аналогичное интеллекту.
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
 
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Атом имеет орбитали, - место расположения электронного облака, но последовательность орбиталей продолжается до бесконечности, с бесконечно малой энергией квантового состояния.
 
http://www.ufo.lv/rus/articles/other/2011/?43206
Таким образом, сумма резонансов обобщенного квантового поля удаленных орбиталей и формирует всю гамму описываемых явлений.
 
Наблюдаемая вселенная фрагмент мироздания, по которому можно определить скрытые связи действующих в данном месте законов, вряд ли точно таких же в ином месте, как и порядки и  темп сознания тех сущностей.
Литература.
Квантовая запутанность может влиять на прошлое
http://www.liveinternet.ru/users/5146949/post253384615/
http://www.livescience.com/19975-spooky-quantum-entanglement.html
http://www.livescience.com/5499-einsteins-spooky-physics-entangled.html
http://www.livescience.com/2785-spooky-physics-signals-travel-faster-light.html
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/15666492/Sprites-Duendes-Elfos-y-Chorros-azules.html
Квантовая запутанность обнаружена в ДНК
«Новорождённая квантовая биология официально не признана научной дисциплиной. Однако она уже превратилась в одну из самых интересных и захватывающих областей передовых исследований. Например, раскрывающих важную роль квантовых эффектов в ряде биологических процессов, как в фотосинтезе. Новое исследование провела группа физиков из Национального университета Сингапура. Элизабет Рипер и её коллеги исходили из того, что двойная спираль ДНК не распадается именно благодаря принципу квантовой запутанности (сцепленности).»
http://www.epochtimes.ru/content/view/39147/5/
Понимание секретов силы разума, взгляд квантовой физики.
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=96370
Сознание в квантовом мире. о происхождении сознании
http://www.proza.ru/2011/02/09/893
Божественная матрица: время, пространство и сила сознания
http://www.abraham-hicks.narod.ru/M/m2.html
Форум
http://wap.aramenfi.forum24.ru/
НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1970.0
Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита,
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #18 : 24 Марта 2013, 20:06:48 »


«Итак, «Планк» отработал свой хлеб. Вселенная устроена не так, как мы думали, и причины этого с физической точки зрения пока неясны. В фундаменте космологии появились трещины, и теоретикам нужно срочно искать, чем их заделать.
 Скорее всего, Вселенная анизотропна - ....»
http://science.compulenta.ru/741806/
Дык, всюду одно, - парадигма требует основательной коррекции.
Предположение автора «возможно, аномалия в температуре реликтового излучения объясняется тем, что на его холодных пятнах мы видим излучение, проделавшее, в силу причуд геометрии пространства, более длинный путь, чем в остальных точках видимой небесной сферы.» - скрывает основное.
Возникает вопрос.
- Природа разной геометрии пространства? Длинный путь или нечто иное это важно, но также важно и другое, - что там за краем и, есть ли этот край далее? И нет ли аттрактора и о его природе. То есть наблюдаемое в пользу того что видимая картинка – только фрагмент большего. Поскольку внутри наблюдаемого круга, нет объяснения столь фундаментальной неоднородности. Отсюда, причина может быть только внешней, и это сухой осадок и генеральное направление дальнейших исследований.
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Planck/Planck_reveals_an_almost_perfect_Universe
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #19 : 27 Марта 2013, 21:21:00 »

Альтернативная космология
Александр Райков, Александр Сергеев
«К концу века производство 3D-карт Вселенной поставили на поток. За одну экспозицию на телескопе получают спектры сотен галактик. Для этого робот-манипулятор по известным координатам расставляет в фокальной плоскости широкоугольной камеры Шмидта сотни оптических волокон, передающих свет каждой отдельной галактики в спектрографическую лабораторию. В самом большом на сегодня обзоре SDSS уже определены спектры и красные смещения миллиона галактик. А самой крупной известной структурой во Вселенной остается пока Великая Стена Слоуна, открытая в 2003 году по данным предыдущего обзора CfA-II. Ее протяженность составляет 500 мегапарсек — это 12% расстояния до горизонта фридмановской Вселенной.

Наряду с концентрациями материи открыто также много пустынных областей пространства — войдов, где нет ни галактик, ни даже загадочной темной материи. Многие из них превосходят по размерам 100 мегапарсек, а в 2007 году американская Национальная радиоастрономическая обсерватория сообщила об открытии Великого Войда поперечником около 300 мегапарсек.

Само существование таких грандиозных структур бросает вызов стандартной космологии, в которой неоднородности развиваются за счет гравитационного скучивания вещества из ничтожных флуктуаций плотности, оставшихся после Большого взрыва. При наблюдаемых собственных скоростях движения галактик им за все время жизни Вселенной не пройти больше десятка-другого мегапарсек. И как же тогда объяснить концентрацию вещества размером в сотни мегапарсек?»
«Если у первоначальной модели Фридмана был только один параметр, определяемый из наблюдений (средняя плотность вещества Вселенной), то с появлением «темных сущностей» число «подстроечных» параметров заметно выросло. Это не только пропорции темных «ингредиентов», но также произвольно предполагаемые их физические свойства, например способность к участию в различных взаимодействиях. Не правда ли, все это напоминает теорию Птолемея? В нее тоже добавляли все новые эпициклы, чтобы добиться соответствия с наблюдениями, пока она не рухнула под тяжестью собственной переусложненной конструкции.»
«В 2006 году международная группа из трех десятков астрономов проверяла, растягиваются ли во времени взрывы далеких сверхновых звезд, как того требует модель Фридмана. Они получили полное согласие с теорией: вспышки удлиняются ровно во столько раз, во сколько уменьшается частота приходящего от них света — замедление времени в ОТО одинаково сказывается на всех процессах. Этот результат мог бы стать очередным последним гвоздем в крышку гроба теории стационарной Вселенной (первым лет 40 назад Стивен Хокинг назвал космический микроволновый фон), но в 2009 году американский астрофизик Эрик Лернер опубликовал прямо противоположные результаты, полученные другим методом. Он использовал тест поверхностной яркости галактик, придуманный Ричардом Толманом еще в 1930 году, специально чтобы сделать выбор между расширяющейся и статической Вселенными. В модели Фридмана поверхностная яркость галактик очень быстро падает с ростом красного смещения, а в евклидовом пространстве с «усталым светом» ослабление идет гораздо медленнее. На z = 1 (где, по Фридману, галактики примерно вдвое моложе, чем вблизи нас) разница получается 8-кратной, а на z = 5, что близко к пределу возможностей космического телескопа «Хаббл», — более чем 200-кратной. Проверка показала, что данные почти идеально совпадают с моделью «усталого света» и сильно расходятся с фридмановской.»
«В 2009 году ими был установлен очередной рекорд: z = 8,2. В модели Фридмана это соответствует возрасту около 600 миллионов лет после Большого взрыва и на пределе вписывается в существующие теории образования галактик: еще немного, и им просто не останется времени на формирование. Между тем прогресс в показателях z, похоже, не собирается останавливаться — все ждут данных с новых космических телескопов «Гершель» и «Планк», запущенных весной 2009 года. Если появятся объекты с z = 15 или 20, это станет полномасштабным кризисом LCDM.

На другую проблему еще в 1972 году обратил внимание Алан Сендидж, один из наиболее уважаемых космологов-наблюдателей. Оказывается, закон Хаббла слишком хорошо соблюдается в ближайших окрестностях Млечного Пути. В пределах нескольких мегапарсек от нас вещество распределено крайне неоднородно, однако галактики словно бы не замечают этого. Их красные смещения в точности пропорциональны расстояниям, кроме тех, что оказались совсем близко к центрам крупных скоплений. Хаотические скорости галактик как будто чем-то гасятся. Проводя аналогию с тепловым движением молекул, этот парадокс иногда называют аномальной холодностью хаббловского потока. Исчерпывающего объяснения этого парадокса в LCDM нет, зато он получает естественное объяснение в модели «усталого света».»
2И все-таки, как бы ни вдохновляли космологических «диссидентов» подобные примеры, на сегодня не существует какой-то целостной и хорошо проработанной теории строения и эволюции Вселенной, отличной от стандартной LCDM. То, что собирательно называют альтернативной космологией, состоит из ряда претензий, которые справедливо ставятся на вид сторонникам общепринятой концепции, а также набора перспективных идей разной степени проработанности, которые могут пригодиться в будущем, если появится сильная альтернативная исследовательская программа.»
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6797/


«Изучение UDFj-39546284 ещё будет продолжено, потому команда астрономов, рассказавшая о находке в статье в Nature, именует объект кандидатом на рекордное красное смещение z ≈ 10. (Предыдущая рекордсменка была отнесена ко времени примерно 600 миллионов лет после Большого взрыва, а её красное смещение было равно 8,55.)»
«Как видно, следующий шаг астрономов – переход от z = 10 к z = 20, что соответствует прыжку ещё на 200 с лишним миллионов лет в прошлое. Тогда лишь формировались самые первые звёзды и первые галактики. Это проникновение вглубь космоса обеспечит орбитальный телескоп Джеймса Вебба (James Webb Space Telescope), запуск которого намечен на 2014 год (иллюстрация NASA)»
Веббе запуск НАСА планирует 2014 г.
http://www.jwst.nasa.gov/
http://webbtelescope.org/webb_telescope/behind_the_webb/episodes/18
http://www.membrana.ru/particle/15646
A candidate redshift z ≈ 10 galaxy
http://www.nature.com/nature/journal/v469/n7331/full/nature09717.html
На январь 2013 объектом с максимальным красным смещением является протогалактика UDFj-39546284 (z ≅ 11.9)[2]
http://arxiv.org/abs/1211.3105v3

 Анимация z 20 и до наших дней.
Мультик 11 мб
/galform/data_vis/lcdm_color1_highres_divx.avi" class="bbc_link new_win" target="_blank" rel="nofollow">http://www.mpa-garching.mpg.de/galform/data_vis/lcdm_color1_highres_divx.avi
«This animation shows the formation of large-scale sturcture in the dark matter distribution, from redshift z=20 to the present time. The movie is centered on a forming rich cluster of galaxies.»
/galform/data_vis/" class="bbc_link new_win" target="_blank" rel="nofollow">http://www.mpa-garching.mpg.de/galform/data_vis/

Облик Вселенной (История проблемы)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная
ПАРАДОKСЫ БОЛЬШОГО ВЗРЫВА
В.В.ПЕТРОВ
http://physics-animations.com/newboard/themes/7883.html
http://www.walkspace.ru/vs/post_1318450745.html
http://wsyachina.narod.ru/astronomy/big_bang_paradox.html
http://www.sunhome.ru/journal/121296
Форум
http://kosmos-x.net.ru/forum/2-403-1
http://www.membrana.ru/particle/15646
Мифы современной астрофизики
http://bourabai.kz/invisible.htm
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #20 : 16 Апреля 2013, 23:51:27 »

Опыт с шимпанзе, самоограничение блох и иерархия у крыс
 
 Несколько показательных экспериментов поведенческой психологии животных. Выводы сделанные исследователями весьма точно описывают социальную модель поведения человека.

ОПЫТ С ШИМПАНЗЕ
 Опыт №1

 Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, открывается кран и ВСЕХ обезьян обливают очень холодной водой.

 Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Та же ледяная вода. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.

 А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся.

 Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).

 И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.

 Опыт №2
 В пустой комнате 5 шимпанзе. В центре комнаты лестница, сверху лежит банан. Когда первая обезьяна замечает банан, она лезет за ним по лестнице, чтобы схватить и съесть. Но как только она приближается к фрукту, с потолка на нее обрушивается струя ледяной воды и сбивает вниз. Другие обезьяны тоже пытаются забраться на лестницу. Всех сбивает вниз струя холодной воды, и они отказываются от попыток взять банан.

 Воду выключают, а одну вымокшую обезьяну заменяют новой, сухой. Не успевает она войти, старые пытаются не дать ей забраться на лестницу, чтобы ее тоже не окатило водой. Новая обезьяна не понимает, в чем дело. Она видит только группу собратьев, мешающих ей взять вкусный фрукт. Тогда она пытается прорваться силой и дерется с теми, кто не хочет ее пропускать. Но она одна, и четыре прежних обезьяны берут верх.

 Другую промокшую обезьяну заменяют новой сухой. Как только она появляется, предшественник, подумавший, что именно так нужно встречать новичков, набрасывается на нее и колотит. Новичок даже не успевает заметить лестницу и банан, он уже вне игры.

 Затем третью, четвертую и пятую вымокших обезьян заменяют по очереди сухими. Каждый раз, как только новички появляются, их колотят. Прием становится с каждым разом все более жестоким. Обезьяны все вместе бросаются на новичка, как будто стараясь улучшить ритуальный прием.

 В финале на лестнице по прежнему лежит банан, но пять сухих обезьян оглушены постоянной дракой и даже не думают приблизиться к фрукту. Их единственной заботой является следить за дверью, откуда появится новая обезьяна, чтобы скорее напасть на нее.
 Этот опыт был проделан с целью изучения группового поведения на предприятии.
   САМООГРАНИЧЕНИЕ БЛОХ
 “В бокале находятся блохи. Край бокала как раз на такой высоте, которая позволяет им перепрыгнуть через него. Затем на бокал кладут стекло, закрывающее выход. Сначала блохи прыгают и ударяются о стекло. Потом, чтобы не причинить себе боли, они начинают прыгать так, чтобы не удариться о крышку. Через час нет ни одной блохи, которая бьётся о стекло. Все уменьшили высоту прыжка, чтобы остановиться ниже потолка. Если убрать стекло, блохи будут продолжать прыгать так, как если бы бокал был закрыт.

 Здесь вы указываете на одну из самых больших проблем человечества. Очень немногие люди способны понять происходящее. Они говорят то, что говорили им родители, потом учителя в школе, то, что они видели в вечерних новостях. Наконец они убеждают себя, что это их собственное мнение, которое они с жаром защищают, если им противоречат. Однако они могли бы посмотреть и подумать, чтобы увидеть мир таким, каков он на самом деле, а не таким, каким его хотят показать.

 Как сделать, чтобы блохи прыгали выше, чем привыкли?”
 (Б.Вербер, “Мы, боги”).
 
 ИЕРАРХИЯ У КРЫС
  Исследователь лаборатории биологического поведения университета Нанси Дидье Дезор поместил в одну клетку шесть крыс с целью изучить их плавательные способности. Единственный выход из клетки вел в бассейн, который было необходимо переплыть, чтобы добраться до кормушки с пищей. Вскоре выяснилось, что крысы не плыли вместе на поиски пищи. Все происходило так, как будто они распределили между собой роли. Там было два эксплуатируемых пловца, два эксплуататора, которые не плавали, один независимый пловец и один неплавающий козел отпущения.

 Две эксплуатируемые крысы ныряли в воду за пищей. По возвращении в клетку два эксплуататора били их до тех пор, пока они не отдавали свою еду. Лишь когда они насыщались, эксплуатируемые имели право доесть за ними. Эксплуататоры никогда не плавали. Они ограничивались тем, что постоянно давали взбучку пловцам, чтобы наесться досыта.

 Автоном был довольно сильным пловцом, чтобы самому достать пищу и, не дав ее эксплуататорам, самому же и съесть. Наконец, козел отпущения не мог плавать и устрашать эксплуататоров, поэтому доедал оставшиеся крошки.

 То же разделение — два эксплуататора, два эксплуатируемых, один автоном, один козел отпущения — вновь появилось в двадцати клетках, где эксперимент был повторен.

 Чтобы лучше понять этот механизм иерархизации, Дидье Дезор поместил шесть эксплуататоров вместе. Они дрались всю ночь. Наутро были распределены те же роли. Два эксплуататора, два эксплуатируемых, козел отпущения, автоном. Такой же результат исследователь получил, поместив в одной клетке шесть эксплуатируемых, шесть автономов и шесть козлов отпущения.

 Каковы бы ни были индивидуумы, они всегда, в конце концов, распределяют между собой роли. Опыт был продолжен в большой клетке, куда посадили двести крыс. Они дрались всю ночь. Утром трех крыс с содранной кожей нашли распятыми на сетке. Мораль: чем больше численность населения, тем больше жестокости по отношению к козлам отпущения.

 В то же время, эксплуататоры в большой клетке создали иерархию заместителей, чтобы навязывать свою власть с их помощью, а самим даже не утруждать себя, напрямую терроризируя эксплуатируемых.

 Исследователи Нанси продолжили эксперимент, исследуя мозг подопытных. Они пришли к выводу, что наибольший стресс испытывали не козлы отпущения или эксплуатируемые, а как раз наоборот, эксплуататоры. Они, несомненно, опасались потерять свой статус привилегированных и быть вынужденными однажды самим начать работать.

ВОСПИТАННАЯ БЕСПОМОЩНОСТЬ
 Последователи академика Павлова поставили эксперимент на собаках. Эксперимент проводился таким образом.
 В три клетки поместили трёх одинаковых собак.
 Первую собаку мучали электрическим током, и она ничего не могла с этим поделать. Вторую собаку тоже били электричеством, но в её клетке была кнопка, нажав на которую можно было остановить пытку. С третьей собакой (контрольной) не делали ничего.

 Как и следовало ожидать, когда ток был подан, первая и вторая собака забегали по своим клеткам. Вторая собака довольно быстро нашла кнопку и отключила электричество. Первая собака долго пыталась выбраться из клетки, но в итоге сдалась, легла на пол и жалобно заскулила. Третья собака в это время зевала и почёсывалась.

 Дальше всех трёх собак переместили в другие клетки. Новые клетки имели стенки всего в полметра, и собаки могли без труда из них выпрыгнуть. Разместив в клетках подопытных, жестокие учёные снова включили электричество.

 Третья собака, которую не мучали вообще, сразу же выпрыгнула из клетки. Вторая собака, которая отключала электричество лапой, пошарилась по клетке в поисках кнопки и, не найдя её, тоже выпрыгнула. Первая собака... легла на пол клетки и начала жалобно скулить.

 Состояние первой собаки зоопсихологи назвали "воспитанная беспомощность". Собака поняла, что мир жесток, и ей его не изменить. Поэтому собака и не пыталась выпрыгнуть из клетки -- она знала, что это у неё не получится - остановить жгущее электричество невозможно.

Источник: Эдмонд Уэллс «Энциклопедия относительного и абсолютного знания»
http://animalworld.com.ua/news/Opyt-s-shimpanze-samoogranichenije-bloh-i-ijerarkhija-u-krys
ИМХО
Так вот, схема функционирования личного сознания общая, - это интегральный инструмент управления живым веществом в условиях Земли. Несомненно, существует более высокая степень организации сознания, используемое нами - только улучшение или апробирование свежеиспеченных элементов, применительно к решению поставленной задачи. Истинное  сознание как абсолют, скорее всего, существует бесконечно долго в виде многофункциональной иерархической системы, и постоянно занято совершенствованием элементов и связностей как это имеет место в ходе эволюции клеток и межклеточных коммуникаций живого организма. Человек только приступил к изучению природы явлений микромира, а необходимо комплексная или интегральная модель мироздания, - которая объединяла бы их и наши усилия. Что, по всей видимости, уже происходит, в том смысле, что информация даже уже имеющейся в Интернете, никем не может быть однозначно осознана. Но быстро нарастает, и те, кто подключается теперь, более чем реально будут иметь вскоре то, что им дают в заданном темпе и пропорциях. Наша каша так или иначе будет приготовлена, это при любом раскладе. Можно солить или нет, вопрос другой, - вторая серия зависит от имеющихся узлов и собственно личных амбиций распутывать ребусы. Вряд ли кому то будут что-либо навязывать, есть потенция - имеешь удовольствие, нет, значит так легли твои карты. – Козыри сам же сбрасывал, а шестерки, куда ни кинь, реализуют как шестерки.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #21 : 17 Апреля 2013, 12:14:00 »

По ссылке есть видеоролик, - "иерархия у крыс", не весь опыт целиком, но схема что они делали и как.
И есть немного комментов:
"АИН 08-09-2012 00:09
 Последний эксперимент очень напоминает ныншенюю политическую ситуацию в России. Подавляющее большинство населения пассивно наблюдает, как фальсифицируют выборы, разворовывают бюджеты и сажают невинных. И что самое обидное, даже не хотят ничего сделать, чтобы изменить ситуацию, заявляя, что их действия всё равно ничего не изменят. Очень напоминает "воспитанную беспомощность"."
собственно "воспитанная беспомощность" и заинтересовала.
http://animalworld.com.ua/news/Opyt-s-shimpanze-samoogranichenije-bloh-i-ijerarkhija-u-krys
Ведь согласимся власть от президента до милиционера с палкой - все истерично, искренне и неподдельно любят РОССИЮ!!!, они ненавидят только народ...
Так что опыт с «пассивной беспомощностью» - можно считать проведен включая людей в рамках целого государства, что касается блох... тоже мне невидаль, уж если целый народ прыгает по команде то сомневаться в возникновении религии у насекомых за полчаса, не приходится. А если блохам пообещать счастливое будущее, то они и прыгать перестанут, сразу затихнут и станут ждать, даже если их током бить!
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #22 : 07 Мая 2013, 09:54:57 »

“Говорят, что между двумя противоположными мнениями лежит истина. Никоим образом! Между ними лежит проблема. Гёте”
В чем смысл существования государства?
1.   Сверхразумные граждане, живущие при максимально возможном уровне жизни.
То есть выбираем два основных критерия и перемножаем, все, что увеличивает результат, хорошо, что снижает плохо.
Критика увеличения ВВП.
Приведу пример, спрямляем путь, ведущий от города к морю. Город место проживания граждан, море место летнего отдыха. Уровень жизни поднимается? Да, поскольку более рациональные пути перемещения граждан это одновременно повышение комфорта и увеличение их свободного времени.
А ВВП? здесь неопределенность, но скорее всего ВВП снизится! Меньше износ автомобилей, снижается расход бензина и пр. И сам метод расчета благосостояния граждан на прямую, - более рационален, чем предварительный расчет роста ВВП.
Рост ВВП утопия или очковтирательство, придуманное заговорщиками для отвлечения всеобщего внимания, от их грязных намерений. По-видимому, последнее, поскольку странным образом подобная абсурдная статистика имеет не только всеобщий характер, но и всеобщую поддержку. Это все равно, что мы двигаемся в противоположную сторону, а получаем всемерную поддержку и финансирование, имеет смысл задуматься, а как долго продолжать и зачем?
«Барак Обама Производственная функция ВВП на душу населения является единственным критерием общественного прогресса ....»
http://referatdb.ru/ekonomika/2392/index.html?page=4
Без анализа видно, подобный критерий неизмеримо выгоднее для заговорщиков, при таком критерии для их целей годится практически любой политик, но его результативность будет разной и зависит от управляемости.
А вот критерий роста благосостояния, рассчитанный по двум параметрам, ведет к избранию руководителя идущего в разрез с интересами заговорщиков. Цели диаметрально противоположные! Если в первом случае, максимально возможное производство товаров, устраивает заговорщиков то приоритет роста благосостояния населения, полностью противоречит и делает абсурдным весь смысл заговора.
А зачем захватывать власть, если цель работа на благо населения? Прямая и однозначная, а не через 100 промежуточных критериев и параметров.
Стравливание народов и разжигание войн, как раз и выгодно для отвлечения внимания. Истерия в прессе, создание 1 или 10 одиозных врагов, тема для ТВ – война и преступность. Жертва мелких фигур, вроде второстепенных чиновников...
Ничего не замечаете, ничего не напоминает?
Постоянна перманентная борьба с коррупцией и создание врага на границе, поддерживаемые СМИ, возникли не на пустом месте.
Если благосостояние населения Земли должно расти вместе с прогрессом, то и критерием должно быть благосостояние и прогресс, а не рост производства резиновых дубинок, танков и численности армии. В этом плане врачи без границ и антиглобалисты выгодны обеим сторонам.
Тем, кто руководит и платит, для повышения динамичности, через увеличение степени свободы системы в целом.
Впрочем, для понимания проблемы, что хорошо для населения сказанного достаточно, теперь как достичь желаемого?
Выборы!
Да выборы, но программа кандидата должна иметь ясные предложения по первым двум пунктам.
Контроль.
Да контроль, и многоступенчатый.
Например, победившая партия формирует правительство, но портфель МВД у второй по численности голосов партии. Контроль над СМИ у третьей, контроль над правоохранительными органами у четвертой. Все это строго по Конституции, конечно порядок что кому и сколько, можно скорректировать. Например, распределение средств, - сколько на развитие, а сколько на контроль. А в данный момент идет борьба за власть! Ради самой власти.
И, если цель поставлена правильно, то от выбора метода меняется только скорость перемещения к цели, но направление не меняется. Тогда как выбор не правильного пути, изначально неверный по определению. Критерий ВВП, изначально неправильный и выгодный заговорщикам, поэтому его будут защищать всеми доступными средствами.
И по этому признаку легко отличить тех, кто на службе заговорщиков, ну скажите в чем смысл отстаивать худший образ жизни и умственную отсталость?
Теперь предположим нас создали Космические инженеры, так же как мы создаем ИИ. Ведь согласимся, новость о том что создан квантовый ум: - превышающий все наши представления о разумности... все радуются и бросают в воздух чепчики! И для наших создателей должно быть так же! Наше развитие по пути благосостояния и развития интеллекта в этом случае и есть цель проекта. А в случае заговорщиков, необходим маневр вроде бога и непонимания, непонимание вызывает страх и отвлекает внимание и ресурсы. Поэтому заговорщики будут изучать религию в школе и запрещать обсуждение выбора критерия развития. Придумывая все новых и все более страшных врагов и бесконечные проблемы.
Как заинтересовать выборных работать ради повышения уровня жизни населения?
Очень просто, первый способ место проживание. Выборные обязаны проживать в том месте, где руководили, бессрочно – либо на свободе, либо нет.
Не хочешь жить в этом месте, уезжай туда, где тебе нравится и там добивайся продвижения по жизни, в политике и труде, в любом виде деятельности. Но если хочешь руководить, то живи там, где работал и дети до совершеннолетия или даже выше. Определенные должности должны не только давать дополнительные права и возможности, но и ограничивать. В этом плане вполне справедливо, что бы начиная с глав администраций, дети не могли покинуть места проживания родителей, вплоть до 30 лет, а дети президента пожизненно. Бесчеловечно? Отчасти да, но войны и геноцид населения гораздо хуже, причем можно сделать поблажку и в закон ввести исключения и дополнения касающиеся прав данных меньшинств, условно как это было сделано для любимых детей народа, - в присно памятный момент передачи власти Владимиру Владимировичу от Бориса Ельцина.
И первый условный пункт в этом направление, повышение уровня жизни населения выше среднего по планете, - позволяет родственникам президента покидать страну ранее на пять лет, а достижение самого высокого уровня жизни, сразу и навсегда!
Правильный расчет критериев и методов контроля, сразу и недвусмысленно превращает заговорщиков в самых надежных соратников, сподвижников и союзников.

«Барак Обама
Производственная функция ВВП на душу населения является единственным критерием общественного прогресса в стране,»
«Еще раз напомним, что за теорию решения двойственных экономических задач методами математического программирования академик АН бывшего СССР Л. Канторович вместе с американским ученым Купмансом еще середине 70-х годов прошлого века удостоен лауреата Нобелевской премии.»
http://referatdb.ru/ekonomika/2392/index.html?page=4
Почему? Есть интерес.
Не зря ему дали Премию Мира, - как известно США тратят  на вооружения и воюют одновременно и непрерывно!
Тупиковость подобного пути развития доказывается просто.
Предположим цель очередного развития достигнута и ВВП вырос в 1000 раз!  Это возможно когда автоматы производят автоматы при помощи автоматов и т. д.
Обычный прием для анализа ситуации, и что имеем? Безработица 99%, нищета 99%, бессмысленность существования 99% населения. Безопасность олигархов обеспечивает армия ползающих и летающих андроидов, чипы и ошейники безопасности. А возможно и детекторы интеллектуальной активности, - заметили творческую деятельность определили направление, -  не в том направлении, проверили направление и в клетку. Борьба с киберопасностью, - ничего не напоминает? Поясняю, это борьба с инакомыслием! Прикрытая борьбой с педофилией, проституцией, коррупцией, протекцией и олигархами. Идет борьба за бессловесного исполнителя чужой воли, послушного раба. И в этом направлении подключается наука и культура, точнее бескультурье, - перечень программ ТВ: менты, бандиты и проститутки. Вы скажите – это наша жизнь! Ага, ее такой хотят видеть, те, кто заказывает музыку и тексты.
«к слову
Названа самая несчастная страна в Европе
Группа социологов Мичиганского университета провела исследование в 97 странах мира с целью выявить уровень счастья в каждой отдельно взятой стране и на планете в целом.  Согласно докладу, самыми счастливыми странами в мире являются Дания, Пуэрто-Рико, Колумбия, Исландия, Северная Ирландия, Швейцария, Нидерланды, Канада и Австрия. Примечательно, что в десятку лучших не вошли такие державы, как США            (16-е место), Великобритания (21-е), Франция (36-е), Испания (43-е).
По результатам американских социологов, самой несчастной страной в мире является Зимбабве, за ней следует Молдавия, держащая пальму первенства по несчастью в Европе. В «несчастную десятку» вошли также Армения, Белоруссия, Украина, Албания, Ирак, Болгария, Грузия и Россия. «Известия»»
http://nl.irtafax.com.ua/2008-08-01-16.html?printversion
Валовой внутренний продукт – включает: резиновые пули, слезоточивый газ, пластиковые щиты, шлемы, .... тюрьмы, психбольницы  - «Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы.» «Общая численность населения России, по последним сведениям, ..... за различные преступления, 4 млн служат в системах МВД, МЧС и ФСБ. Еще 4 млн ...» http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
«На следующих этапах вся статистика обезличивается. В результате МЧС России сообщает о работе всех аварийно-спасательных формирований ...»
http://ru.wikipedia.org/wiki/МЧС_России
Пожары, наводнения, взрывы – организация и ликвидация: - все это так или иначе включено в ВВП.
«Ежедневно в РФ – до 700 пожаров, гибнет примерно 50-60 человек, ....»

«... институты, консерватории, ВУЗы Минобороны, МВД, МЧС России и ФСБ ... государственный университет экономики, статистики и информатики ...»
«Россия заняла первое место по числу поданных жалоб в Европейский суд по правам человека»
«Россия заняла первое место в Европе по количеству убийств молодежи. Уровень смертности от насильственных причин в возрастной группе 10-29 лет в России составляет 15,85 на 100 тысяч человек – самый высокий»
http://supercook.ru/decoration/obzor-01.html
http://www.0-1.ru/discuss/?id=16477

Поиск в Интернет: заговор против человечества
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #23 : 13 Мая 2013, 11:37:22 »

Мир создал Бог! сохраняется вопрос, как возник бог, и в этом случае, вопрос сложнее – он продолжение определения бога (возникает неопределенность второго уровня мощности). Противоречие первое, бог - сущность наибольшей сложности, возникшая ранее возникновения собственных более простых элементов. Подобное допущение противоречит не только физике, но и законам познаваемости вообще. Второе противоречие, бог - существует бесконечно долго, а людей создал впервые 6 000 лет назад или 4 миллиарда. Третье, бог всемогущ, а люди не совершенны (религиозный бог не совместим с эволюцией, в том числе управляемой), четвертое, если жизнь впервые возникла на Земле, то, как земные условия далеко не самые распространенные или стабильные могли привести к этому.

«"Астрономы доказали уникальность Солнечной системы.
 Такая бурная история оставляет очень мало шансов для образования спокойной Солнечной системы, подобной нашей, и наши модели подтверждают это. Должны быть точно соблюдены определенные условия, чтобы солнечная система появилась", - говорит ученый.
РИА Новости http://ria.ru/science/20080808/150193507.html#13683781188693&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz2T6Ib3rqs »
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_уникальной_Земли
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкая_настройка_Вселенной
http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_Коперника
(две противоположные точки зрения, связь между ними в тексте данного сообщения)

Ведь сам бог никогда не возникал или в любом случае не на Земле, отсюда очередная несостоятельность религиозного или мистического догмата – «по образу и подобию». Научно, значит, отбросим мистику и суеверия.
Научная возможность: жизнь, как и вселенная, существуют неограниченно долго, и, возникновение жизни и ее развитие было многократным актом, в том числе это продолжается сейчас. Имея в виду как формирование новых сущностей в виде вирусов и цивилизаций, так и уровней связностей в бесконечной иерархии системы этих объектов. Какие-то сущности и связи только что возникли, несовместимые или устаревшие исчезли, другие отрабатываются как продолжение и совершенствование возникших, и завтра приобретут значение, которое они обеспечивают своей дееспособностью. Пример, характер изменения социальных связей в 20 веке
http://ru.wikiversity.org/wiki/Социальные_изменения_и_процессы
http://ru.wikiversity.org/wiki/Категория:Социология
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/zagl_vsemist/03.php
в России. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сексуальные_девиации
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Сексуальные_девиации
http://www.pravo.vuzlib.org/book_z952_page_2.html

Научным является вопрос, - о наличии или отсутствии единого центра принятия решений и природы управляющей процессом программы (закрытая или открытая, ограничения на сложность новых элементов и пр.). Согласимся если и существует физическая возможность мгновенной связи бесконечно удаленных объектов, то должна быть иерархическая система, что с чем в какой степени и последовательности. И диалектика указывает на то, что система должна регулировать несоразмерно примитивные или наоборот несоразмерно развитые элементы, которые система или программа обязана унифицировать, вплоть до стандартизации. Если программа есть, и развитие управляемое, то свобода выбора – это весьма узкий коридор между разрешенным и запрещенным.
Теория управления систем.
http://kommunika.ru/?p=2277
http://www.kirsoft.com.ru/intell/KSNews_26.htm
http://ru.wikiversity.org/wiki/Теория_устойчивости
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_управления
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оптимальное_управление
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вариационное_исчисление
http://ru.wikipedia.org/wiki/Математическая_модель
http://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Criteria_for_inclusion
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/4244.html
http://www.wikiwaves.org/Introduction_to_KdV
http://www.maplesoft.com/applications/view.aspx?SID=4855&view=html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Особая_точка_(дифференциальные_уравнения)

Научный вывод прост, мистический или религиозный бог – удел утилитарных сознаний существующих в рамках программы с наивысшей степенью контроля. Тогда как для свободно мыслящих и развивающихся личностей, - матрица предполагает другие, более высокие возможности, предполагая связи на более высоких иерархических уровнях. Впрочем, по мере роста сложности описываемых объектов тема обсуждения уходит в физику и астрономию. Бог тем понятнее, чем больше формул.
http://live.cnews.ru/forum/index.php?s=b73d049934c8ad56ea7a23a47c0e2f47&showtopic=67153&st=1000#
Краткий вывод по последней ссылке, Солнечная или «земная» система, взаимосвязанный квантовый объект искусственного происхождения, процессы в котором во многом предопределены управляющей программой.
Продолжение связано с анализом возможностей системы в целом, нашими ближайшими  и дальними перспективами, использованием ресурсов заложенных в связи: интерактивный интернет мир, основная, избыточная и дополнительная информация, волна или тема приема и передачи информации и пр.
Научно считать, что наше сознание не включает всей информации имея в виду не количество, а качественную сторону. Весь предыдущий опыт показывает, - проходит некоторое время, и появляются новые сущности, и теперь логично считать дополнительные сущности есть в любое время. Система в целом рационализирует и трансформирует информацию создавая новое, но и старое уже существующее так же необъятно, - как по глубине, так и сложности. Простой пример живая клетка на Земле была создана 4 миллиарда лет назад, следовательно, иерархический уровень сознания, создавший клетку за это время создал дополнительные сущности и понятия. И если мы превзойдем в чем-то систему, то это только в данном частном вопросе, - собственно для чего и созданы (о цели говорят: конструктив, скорость мышления, когнитивные особенности, общие ресурсы земной ноосферы).
Целью нашей цивилизации, скорее всего не являются технические средства, - вроде фотонных ракет или мгновенных средств связи. Скорее всего, всё это сопутствующий, вторичный элемент, - основная задача связана с работой сознания и психологией взаимоотношений. Новое общество, новый тип сознания, - чем собственно мы с утра до вечера и занимаемся (трения в семье, дети, жена, родственники, коллективные неувязки, проблемы в рамках государства и выше). Когнитарии объединяйтесь, но нужны не только когнитарии, но и полицейские, селяне, производство. То, что микробы диктиостелиум, пчелы или муравьи имеют коллективный разум и управляющую им программу, не требует доказательств. По тем же причинам, скорее всего, имеет место быть и более сложные аналогичные программы, не только для нашего иерархического уровня, но и для создателей наших создателей. Не трудно мысленно переместиться в их мир и их проблемы, ретроспективно сравнив наши проблемы и проблемы тех же насекомых, - всюду одно и то же. Что поесть и как объяснить соседу, что он не прав, и выпросить немного воды, еды или энергии у тех, кто ее бросает с неба или со стола. И еще неизвестно, кто обладает более развитой свободой воли, последнее изделие или то, что ближе к природе возникновения. Хотите взглянуть на первый сайт?
http://info.cern.ch/
http://korostishevsky.org/?p=2601
http://www.w3.org/History/19921103-hypertext/hypertext/WWW/TheProject.html
http://ajzetullin.com/polezno-znat/top-10-samyx-poseshhaemyx-i-pribylnyx-sajtov-mira.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F2%E5%F0%ED%E5%F2
http://www.vz.ru/society/2008/3/20/153668.html
http://asbseo.ru/sozdanie-bloga/dizain/samie-krasivie-sajti-mira.html
http://www.physic-in-web.ru/study-262-1.html
http://www.4candlemagick.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=7072&start=90
http://www.chronos.msu.ru/rindex.html
Первый сайт до сих пор функционирует, но самый сложный или самый посещаемый или самый красивый - пока не создан, и так представляется нам существует повсеместно.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #24 : 30 Мая 2013, 09:41:44 »


«Возвращение в мир Аристотеля, или сильный удар по всей современной физике. Спор о том, конечна или бесконечна Вселенная, насчитывает не одну ...»
http://xoc2012.narod.ru/articles/027_250608aristotel.html

МИР ЭЛЕКТРОНА
  Быть может, эти электроны
  Миры, где пять материков,
  Искусства, знанья, войны, троны
  И память сорока веков!

  Еще, быть может, каждый атом -
  Вселенная, где сто планет;
  Там - все, что здесь, в объеме сжатом,
  Но также то, чего здесь нет.

  Их меры малы, но все та же
  Их бесконечность, как и здесь;
  Там скорбь и страсть, как здесь, и даже
  Там та же мировая спесь.

  Их мудрецы, свой мир бескрайный
  Поставив центром бытия,
  Спешат проникнуть в искры тайны
  И умствуют, как ныне я;

  А в миг, когда из разрушенья
  Творятся токи новых сил,
  Кричат, в мечтах самовнушенья,
  Что бог свой светоч загасил!
Валерий Брюсов
 http://www.stihi-rus.ru/1/Bryusov/109.htm


«Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.
...
Уста премудрых нам гласят:
Там разных множество светов;
Несчетны солнца там горят,
Народы там и круг веков:
Для общей славы божества
Там равна сила естества.

Но где ж, натура, твой закон?
...
Сомнений полон ваш ответ
О том, что окрест ближних мест.
Скажите ж, коль пространен свет?
И что малейших дале звезд?
Несведом тварей вам конец?
Скажите ж, коль велик творец?»
М.В.Ломоносов.
http://rvb.ru/18vek/lomonosov/01text/01text/02ody_d/031.htm
Аристотель
«Письменные труды Аристотеля относились к двум видам: ... Невозможность вакуума — так как скорость движения в вакууме была бы бесконечно большой. ... Для объяснения всего существующего во Вселенной Аристотель ...»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Физика_Аристотеля
 «В учении о бесконечном Аристотелю принадлежит заслуга различения потенциальной и актуальной бесконечности, что он мог сделать, поскольку ввел в философию понятия возможности (потенциальности) вообще и действительности (актуальности) вообще. Представление о бесконечном было уже присуще людям во времена Аристотеля. Ему оставалось лишь найти причины этого представления и подвергнуть его мощному воздействию своего аналитического ума.»
http://www.philosoff.ru/rus/philosophy/history/antique/epoha_aristote/beskonecno39.shtml

ИМХО
Из много сказанного многими выделим то что наиболее существенно:
« Там - все, что здесь, в объеме сжатом,
  Но также то, чего здесь нет.»
«Но где ж, натура, твой закон?»
Итак, бесконечность, но устойчивые состояния материи, свойства и законы. Ньютон прежде всего открыл не 4 основных закона природы, а прежде всего и как главное - возгласил «закон природы», - который у Ньютона выше божественного.
В этом смысле, современное «толкование» вселенной как «взорвавшейся», и «возникшей», и «ограниченной» это возврат к идеи первичности бога относительно законов природы.
Типа, там вся остальная это природа, но вот эта наблюдаемая..., несомненно творение бога, или
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #25 : 02 Июня 2013, 10:47:13 »

Существует неделимая частица? или... само пространство материя?

Возникновение вопроса, как раз и произошло при математической систематизации механики Ньютоном, Лейбницем, Гюйгенсом и пр.. Поскольку, впервые встал вопрос, каким образом соблюдаются правила движения материи во времени и пространстве. Вопрос не праздный: отказ, возврат, отказ - от эфира (Ньютоном и научной общественностью), как раз и связан с попыткой решить данную проблему.
Поскольку первичная цель, сразу бросающаяся в глаза, - абсолютно или относительно движение, то же самое сейчас «причинно-обусловленный» характер релятивистских эффектов или «фокус» связанный с преобразованиями Лоренца. Математический формализм или механизм взаимодействия частиц с эфиром (физический вакуум, поле бозонов Хиггса, искривленное пространство, парящий импульс айперонов (по рус. эфир)). Все это этапы познания взаимосвязи материи с пространством или свойств самого пространства в развитии и создающего материю и ее свойства.
Так вот вопрос: «единый мировой закон», - это формула или существует материальный носитель, некая сущность?
С божьей волею все ясно, не всем, но это др. ?, а вот если законы природы то – что есть носитель? Все остальное комментарии.
Сказать слово «эфир» не достаточно, необходим принципиальный ответ о бесконечной делимости и связности частей в систему, то есть о природе «крючков» Демокрита (термин электрические, гравитационные это промежуточные решения «Во-вторых, химики, тоже, надо думать, от крутых знаний, просто обозвали иначе крючки Демокрита. Например, переименовали ....http://kommunika.ru/?p=5417 »).
С самого начала ясно, что в абсолютно пустом пространстве носителя нет и быть не может по определению пустоты, следовательно, либо в уравнения описывающие движение вносим эфир (бесконечная делимость или материальное пространство Лейбница) либо неделимые частицы и верим в бога всемогущего.
Взрыв вселенной, - ограниченность во времени и пространстве, неделимые частицы - все это так или иначе отрыжка религии. Вера вместо знаний.
Или временное решение проблемы, отрубание хвоста догу понемногу, вначале бозон Хиггса, затем истинный бозон Хиггса, затем подлинный, доподлинный и т. д.. Это в духе технического решения прикладных задач  - электрические генераторы, атомная бомба, ракета. Тогда как работа сознания, квантовый компьютер, мгновенная связь  - квантовая запутанность (англ. quantum entanglement), Зеркальный опыт Казначеева, истинная позиция звезд Козырева, Шноль, Коротаев, Гаряев, - подобные опыты требуют некого нового интегрального и дифференциального анализа строения частиц на уровне структуры пространства времени. В совокупности объясняющие в том числе и механизм течения времени и связность пространства.
Прямое изучение механизма приводящего к появлению наблюдаемых свойств частиц, Ньютон и его современники – Лейбниц, Гюйгенс это прекрасно понимали, просто в то время, тем более во времена древних греков, - еще не было достаточно информации. В отличие от нас тех кто пришел на данную тему и знающих много дополнительных деталей.
 Литература
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_разви...ний_о_Вселенной
http://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Ньютона
Единая Физика к 2050
http://www.scientific.ru/journal/weinberg/weinberg.html
ОТ АНТИЧНОСТИ ДО ЭЙНШТЕЙНА
http://oko-planet.su/science/sciencehypoth...avlenij-ot.html
ИМХО
промежуточное понятие -  «бесконечный бог», существующий в бесконечном пространстве и времени при условии мгновенной передачи информации - не соответствует религиозному богу, а точная копия понятия законы природы, -  в витиеватой форме, поскольку, где здесь прячется божья воля и желание? только бесконечное терпение разве что. И чё поговорим о механизме?, - моделей частиц много.
Определенно фрактал (бесконечная делимость), и многозначная связь свойств материи. Предполагаемое свойство, - неаддитивность. В том смысле, что десять дециметров не равны 1 метру, равны только в случае вещества, но пространство неаддитивно, - в том смысле что избыток или недостаток пространства  реализуется или формируется как материя и ее свойства. Получается пространство в развитии, - соответственно динамичность пространства свойство времени (аксиома Лейбница о неаддитивности целого).
«Синергичность, эмерджентность — появление у системы свойств, не присущих элементам системы; принципиальная несводимость свойств системы к сумме свойств составляющих её компонентов (неаддитивность). Возможности системы превосходят сумму возможностей составляющих её частей; общая производительность или функциональность системы лучше, чем у простой суммы элементов[2].
Иерархичность — каждый компонент системы может рассматриваться как система; сама система также может рассматриваться как элемент некоторой надсистемы (суперсистемы).»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Система
http://ru.wikipedia.org/wiki/Монадология
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #26 : 04 Июня 2013, 10:15:43 »

Необходимо смотреть шире и глубже и больше физики.

ИМХО
Поиск в Интернет:
«у всех народов религиозную принадлежность определяет национальность»
сделайте выборку статей, по второму поиску согласно нашей темы.
Вопрос.
Почему религиозные лидеры не стали миротворцами?
Религия продолжение национальных традиций народа.
С позиции анализа сущности явления (религиозность, вера в бога)  выделим, - для верующего важно, чем питаться, когда, где с кем. И отсюда понятно, что в сознание человека в его психоэмоциональном облике существует самостоятельная составляющая, которая вбирает некий набор качеств, привычек, в совокупности определяющих характер верующей личности - религиозное воспитание, принадлежность к конфессии, общину.
Пример: индусы, китайцы, мусульмане, евреи, русские – назвав национальность, практически однозначно определяется и религия. Метод работает в 99% случаев, значит за ним стоит нечто большее, чем простое совпадение.
Следующий вопрос.
Мир как реальность существует независимо от нашего сознания, и научный анализ не должен опираться на субъективные качества нашего сознания. На иных планетах не может быть христиан или мусульман, но там могут быть атеисты, либо отдельно, некие личности, - имеющие свой собственный психоэмоциональный набор привычек и условностей, и те кто «знает», то есть разумные существа или разумные организмы - владеющие точной информацией о сущности работы разума вообще и истинном устройстве мироздания. В том пределе в котором им известны законы природы.
Поскольку религия и атрибут религии понятие «бог» отражает реальность субъективно, то и правила поведения связанные с этим понятием так же условны и зависят от воспитания.
Сознание ученого не должно опираться на качества связанное с национальными особенностями характера. Необходимо опираться на факты и делать выводы, а выводы таковы, - большинством людей манипулируют религиозные лидеры, руководимые личной заинтересованностью (власть, деньги, женщины, известность, безделушки и пр. и ).
То есть разделение людей на конфессии и общины и бесконечное развязывание войн и конфликтов не имеет ничего общего с устройством сознания и законами мироздания.
Есть законы природы в частности законы физики (современное понимание, поскольку буквально «физика»  и перев. как природа) так вот, согласно известным фактам устройства частиц и наблюдаемой вселенной – религиозного бога нет, а есть управляемая эволюция на земле и пока прямо не отождествленные с чем либо - материальные создатели живого (на Земле и в природе). То есть научно, имея в виду совокупность фактов и многие взаимосвязи, - более правильно или приближенно более точно, - считать создателями общество живых организмов возникших значительно ранее нас (но скорее всего нашей эволюцией управляет созданная ими программа, нечто напоминающее «интернет» в его более развитом виде).
Вторичные следствия из данного вывода, и ретроспективный взгляд на всю эволюцию живого на Земле в течении последних 4 миллиардов лет, показывает, - знания и методы создателей живого практически не поменялись. Диалектически это все та же сущность. Что это может быть и, какие следствия? Имея в виду свойства элементов и всю систему в целом.
Представим человечество, создает ИИ или квантовый ум, либо отдельную сущность, либо в форме самостоятельно развивающегося интерактивного интернета (имеющего возможность физически влиять на события, а это наблюдаемый ход нашей эволюции). Так вот, если нами и управляют, то это конечно не религиозный бог и, не буквально «общество людей»,,, а совокупная программа созданная ими. Если буквально, то есть в точном, дословном понимании, - вселенная бесконечна во времени, пространстве и в глубину строения вещества, и живое как сущность существовало всегда, но приобретало разные формы и направления развития. Но! поскольку свойства целого есть сумма свойств частей, плюс эмерджентность. А не только свойства возникающие в силу эмерджентности.  То, таким образом, эволюция людей на Земле, - часть эволюции сознания наших создателей и в более общем виде, включает взаимосвязь с сознанием наших общих создателей, неких ранее возникших сущностей и таких же как мы входящих в них элементов.
В том смысле, что матрица, как иерархическая система сознаний – многосвязная и, в частности включает наше, в некой малой степени сознание каждого и в более значительной степени всех вместе. И не надо заблуждаться на момент уничтожения или стирания вирусной программы, в этом плане некоторые элементы работы отдельных религий напоминают работу вируса.
Правильно, это провести анализ проблемы, - с позиции общего развития нашей системы, выделив: цель развития, направление к цели, все факторы положительные и отрицательные и выстроить иерархическую взаимосвязь всего перечисленного. Отвлекаться на частные вопросы имеет смысл только в связи со сказанным, а в общем случае опираться на информацию в соседних темах.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #27 : 13 Июня 2013, 10:11:29 »

Религиозных богов известно много: бог майя кетцалькоатль, один из них, - бог-твоpец миpа, создатель человека и культуры, владыка Вселенной, есть менее известные: бог ра, бог яхве, бог сварог, бог "Кузя" Андрея Попова, есть бог как понятие – бог род, - отождествляемый нами с системой иерархических сознаний.
«Энциклопедия мифологии. Боги, герои, богини, демиурги»
http://godsbay.ru/all_b.html
Все боги Мира
http://blogs.privet.ru/community/all_gods_of_the_world
В последнее время получило развитие идея «научно доказуемого бога», нечто сравни бога аллаха или бога отца-сына и святого духа и их матерь с пропиской на небе.
Шесть прямых обоснований существования Бога.
http://www.mirstudentov.com/a/estli.html?gclid=CLb-mYnu3bcCFaTItAodGkUA1Q
доказательство отсутствия бога – Вассерман
http://www.youtube.com/watch?v=hGwtfj7Xh5w
http://e-science.ru/forum/index.php?showtopic=39153
Пять доказательств отсутствия бога от Канта (Воланд)
 «что все теоретические построения в пользу божества не имеют никакого научного или теоретического основания. Но в тоже время он считал, что идея Бога может быть полезной в моральном отношении, что “в моральном отношении следует признавать существование Бога”( Эммануил Кант, Критика практического разума. СПб, 1908, стр. 130). Кант считал Бога – полезной идеей, сущность самой религии определял как “осознание наших обязанностей, как божественных заповедей” (Эммануил Кант. Религия в пределах чистого опыта. СПб, 1908, стр.161).»
«Доказательства того, что Бог есть
Доказательство первое (Фома Аквинский): В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия »
http://www.evangelie.ru/forum/t15045.html
Управляемая эволюция | На Грани Реальности - Познание мира
http://hronist.ru/upravlyaemaya-evolyuciya/
«
 Постулат существования
Существует космопланетарная система Земля как открытая система взаимодействия и эволюции живого и косного вещества планеты, управляемая универсальными LT-законами.
Живое и косное вещество — это две формы движения, взаимодействие которых образует все космопланетарные процессы Земли. Существует фундаментальное общее и принципиальное различие в этих формах движения.»
http://www.skibr.ru/content/ass_Dub/img/pub/bbe/300_112_chast_2(13).pdf
Проблемы возникновения жизни и эволюции ее форм
http://scepsis.net/library/id_797.html Управление сознанием человека, сводится к контролированию точек
Управление сознанием человека, сводится к контролированию точек (религиозное управление сознанием)
«Простейшим примером управления сознанием являются воспитание и обучение. В принципе, воспитание использует те же способы, что и насилие над сознанием (отдавая или не отдавая себе в этом отчёт).»
«Один из базовых инстинктов человека – самозащита сознания. Человеку свойственно сопротивляться внешнему воздействию, подвергать сомнению любые изменения, которые пытаются внедрить в его сознание.»
«Подводный камень здесь в том, что обычно человек начинает отрицать и сопротивляться открытому изменению, но не замечает скрытого, косвенного изменения.
Те, кто владеет способами косвенного управления сознанием, всячески поощряют негативное отношение к открытому воспитанию, ибо это даёт им ещё большую власть над людьми.
Иногда скрытое изменение называют манипуляцией сознанием, но мы не будем использовать этот термин.»
http://malchish.org/lib/politics/newedimov/09.html
Религия. Библия. Религиозные мифы. Религиозный фанатизм.
«То обстоятельство, что современное человеческое общество и компьютерные сети являются информационными системами, позволяет проводить между ними глубокие аналогии.»
«Рассмотрим, какой является «религиозная библейская культура» с точки зрения применения ее, как глобальной операционной системы для всех программ человеческой жизни.
Архитектура библейской культуры состоит из нескольких компонент. В её основе лежит ядро, исходный код которого является закрытым для подавляющего большинства пользователей. Однако, для решения прикладных задач, группе продвинутых пользователей доступен «консольный терминал», набор команд которого описан в руководстве, известном под названием «Ветхий завет».
Для обеспечения малой группе «разработчиков» или «продвинутых пользователей» глобальной операционной системы исключительного преимущества над любыми другими пользователями в ядре есть «специальные возможности», ...»
.ua/main_bible_culture.php" class="bbc_link new_win" target="_blank" rel="nofollow">http://krizis.co.ua/main_bible_culture.php
Феномен религиозного манипулирования: психологический аспект
http://slavahalanskiy.blogspot.com/2010/11/blog-post.html
Православная антропология и "манипуляция сознанием"
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=28090.0
А. Е. Раевский «Психологическое манипулирование в новых религиозных движениях».
«Для употребления в русском языке наиболее оправданным представляется термин «психологическое манипулирование». Как отмечает психолог Г. Франке, «под манипулированием в большинстве случаев следует понимать психическое воздействие, которое производится тайно,»
http://psychostep.ru/manipulyatsiya-v-sekte/
http://polemika.com.ua/news-111631.html
Особенности социально-психологической зависимости в новых религиозных движениях
«Таким образом, можно сделать вывод, что их учения, психологические технологии работают непосредственно с человеком в направлении его деиндивидуализации, подчинения культу с ориентацией на общую идею »
http://psyera.ru/osobennosti-socialno-psihologicheskoy-zavisimosti-v-novyh-religioznyh-dvizheniyah-976.htm
Ротшильды и Рокфеллеры против Папы Римского
http://www.kp.ru/daily/26038/2953678/
Иллюминаты — Новый Мировой Порядок
«Маркус Аллен из журнала «Nexus» описал этот фильм как «взрывающий сознание» — и это так.»
http://gifakt.ru/archives/index/illyuminaty-novyj-mirovoj-poryadok-2/
«ИЕРАРХИЯ ЗАГОВОРЩИКОВ: ИСТОРИЯ КОМИТЕТА 300»
http://gifakt.ru/archives/index/tajnoe-mirovoe-pravitelstvo-dzhon-koleman-komitet-300/
Ротшильды и Рокфеллеры – в международный розыск.
«раз эти два паука решили пойти на союз, то что-то им очень не нравится. Напоминает объединение перед внешней угрозой »
http://paranormal-news.ru/news/rotshildy_i_rokfellery_obedinilis_chtoby_pravit_mirom/2012-06-12-4871
ЗЫ
бог в нашем случае подразумевает объект исследования и необходимо писать со строчной буквы. возможны варианты, но во всех случаях речь не идет о символах веры не вызыпающих и не всхлипывающих. Материал для расширения объекта исследования, в этом плане ограничение изучения в МИФИ только тремя религиями, выглядит как издевка над физиками ядерщиками
МИФИ против бога – BesTToday

http://besttoday.ru/subjects/1668.html
«Ученые-ядерщики выступили против "религиозных подразделений" в МИФИ»
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1093278
Ученые выступили против кафедры теологии в МИФИ - религии ...
Сотрудник МИФИ уволился в знак протеста против кафедры ...
Протест ученых против кафедры теологии в МИФИ священник ...
«Авторы обращения заявляют, что появление такой структуры в современном политехническом вузе «противоречит мировой практике и является нелепым». По мнению ученых, «ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы».»
Веру разбирают по атомам. В Центре ядерных исследований ...
Члены РАН требуют закрыть кафедру теологии в МИФИ ...
Студенты МИФИ взбунтовались против установки креста ...
Познер: православие — беда и трагедия России - новость из ...
Кто такие: Путин, Медведев, Лужков, и т.д.
http://poiskpravdy.com/putmed/

Церковь считает своих верных чад лояльными избирателями
РПЦ и другие традиционные конфессии поздравляют Путина с убедительной победой
http://mn.ru/society_faith/20120305/312923620.html

«Ни одна религия в мире не считает этичным, чтобы её священнослужители
  красовались в таких золоченых одеждах, как в православии,
  тем более в условиях обнищания народа.
    Некоторые Российские Робин Гуды считают целесообразным ограбить этих
  обвешанных золотом "святых отцов"
  а деньги передать нищим ивановским ткачихам
  на восстановление текстильного производства, которое развалил Путин.»
http://samlib.ru/s/simonenkow_w_i/pank-1.shtml
Поиск: религия заговор против будущего

«христианская логика против здравомыслия»
Самый глобальный заговор :: Частный Корреспондент
«Испугавшись правды о себе, самый глобальный заговор вынужден был прибегнуть к хитрости. Правители развернули грандиозную кампанию по окончательной дискредитации самой темы глобальных заговоров. Яркое тому свидетельство — бестселлеры Дэна Брауна. Теперь простодушные люди верят, будто глобальный заговор — это что-то про Христа, которому не было чуждо ничто человеческое.»
http://www.chaskor.ru/article/18_yanvarya_1932_g_rodilsya_robert_anton_uilson_-_avtor_trilogii_illyuminatus_i_sozdatel_kvantovoj_psihologii_14270
Проведенный поиск и заблокированные статьи, - показывает, борьба идет не с коррупцией, порнографией, педофилией, неграмотностью и наркотиками, а...
А, прежде всего со свободой слова.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #28 : 15 Июня 2013, 20:10:35 »

Другими словами, но это пересказ как примерный урок в школе. Студенты МИФИ и были озадаченны простотой сюжета изучения строения вселенной, по новой программе, - исходя из приведенного сценария – создал бог.
Ведь «слово божье» мало того что хотят излагать в самой худшей редакции, так еще и взамен:  археологию, геологии, биологии, астрономии, интернет, литературы. Согласимся урок русской словесности вместо библейского мычания, который по др. называть кощунство.
«Виднейший биолог современности - Ричард Довкинс против богословия в школе.
В большинстве современных цивилизованных стран принят закон о Свободе совести граждан. Составной частью закона, гарантией его соблюдения, является отделение церкви от государства и школы от церкви. Этот закон принят из-за того, что церковные организации традиционно покушаются на духовный мир человека, навязывают ему религию, пытаются использовать различные моральные, юридические, социальный и физические насилия над людьми как своего, так и не своего вероисповедания.»
http://www.diletant.ru/excursions/10457992/
http://evolution.powernet.ru/polemics/against.htm
Так вот, в длинной форме, с примерами - автор излагает необходимость не верить никому на слово, а изучать самому. Вспомним что только за гипотезу эволюции, - «Ванини вырвали язык, а затем сожгли на костре.»
«Джулио Ванини был первым философом в эпоху позднего Средневековья, который возродил теорию древних материалистов о том, что веру в бога породил страх перед неизвестными силами природы.» http://atheism.su/vanini-dzh/
Ванини Дж. собственно первый кто высказал гипотезу об эволюции человека и его сознания, мало кто сейчас не видит успехов современной цивилизации в познании законов природы и самого себя. Тогда как по библии человек сотворен совершенным сразу и по-видимому все знающий, ну там про то как есть, пить, спать.
Что собственно и хотят вдолбить школьникам на уроках молитв и песнопений во славу и за здравие тупых недоумков, заметили даже пресс-секретарь президента стал говорить... заикаясь, надуваясь,  подолгу задумываясь при произнесении простейших слов и отвечать в впопад на самые простенькие вопросы? Дык, заикаться и запинаться сейчас в Кремле модно!   
Поиск: «религия вперед в дикость»
«Группа православных активистов намерена собрать в Интернете 100 тысяч подписей, чтобы запретить в российских школах и университетах преподавание астрономии. По их мнению, современные данные, собранные наукой, могут нанести вред укреплению православной веры и других, традиционных для России, религий. Наиболее радикальные подписанты призывают к закрытию обсерваторий и планетариев, а также запрету на продажу в РФ телескопов с кратностью увеличения более 40″.»
http://www.yaplakal.com/forum3/topic536979.html
http://hijsi.livdis.com/blog/view?id=35928
http://lib.babr.ru/?book=3714
Религия это просто дикость и пережиток или средство манипуляции
http://forum.cofe.ru/showthread.php?t=131704
http://ru.wikipedia.org/wiki/Святая_инквизиция
И запретят, вот построят 260 «храмов» в Москве и запретят проходить мимо, не перекрестившись. А кто не знает зачем, того вычислять. Что бы обучать 8 лет дополнительно, за неуважение к заиканию и запинанию. Это такое продолжение игры про веру, для взрослых. Написано, для тех кто не понимает связи веры и астрономии, геологии, археологии, биологии, и, поясняю, - одно исключает другое. Доказать?
Записан
bykovsky
Ветеран
*****

Репутация: +1/-22
Offline Offline

Сообщений: 853


« Ответ #29 : 17 Июня 2013, 18:35:50 »

«религия, бог, манипуляции, корысть, деньги, власть, коррупция»
Цитата написана на русском языке, что суживает поиск:
«Советская шутка: "Христиане только проповедовали преимущества бедности, коммунисты принудительно осуществляли их в жизни".
 Сходство между историей коммунизма и христианства иногда шокирует. Большевистские лидеры не уклонились бы от убийства девяти невинных людей, если бы десятая жертва оказалась их истинным оппонентом.
 Крестоносцы оккупировали французский город Безье в 1208 году, и их лидер, Арнольд Амальрик, крещеный еврей, отдал приказ типичный для того времени:
 "Убить всех - Бог узнает своих!"
 Когда начальник ВЧК (политической полиции), Феликс Дзержинский сообщил Ленину летом 1918 года, что пятьсот представителей интеллигенции (ученых и деятелей культуры) были казнены, Ленин пришел в восторг.
 Когда папа Григорий XIII узнал, что 60 тысяч гугенотов были убиты как еретики на 24-26 августа 1572 года, у него также поднялось настроение и он устроил большое празднество, провел церковную службу, и даже отчеканил новую монету в честь резни. Эта информация поступает из книги Бухвальда [Buchwald] "История Церкви" ["The History of the Church"]»
«Бог не любовь: Как религия все отравляет (fb2) | Либрусек»
http://lib.rus.ec/b/312556/read
«Почему Европе не нужен Бог?»
Призрак бродит по Европе, призрак христианофобии.
"В том, что помощь придет с востока, из далекой и непонятной России, где снова поднят крест, в Ватикане верят свято, как верят в объединенные усилия двух церквей в борьбе с материализмом, духовной нищетой и безобразиями гниющей цивилизации." - ну, если это действительно правда, то я просто угораю от их глупости.))) Насквозь прогнившая и корумпированная РПЦ, погрязшая во всех мыслимых и немыслимых грехах, считающая своей основной целью обслуживать интересы власти и взамен получающая кости с барского стола в виде всевозможных льгот ... конечно же она их спасет)))
http://maxpark.com/community/43/content/2030302
Кратко про эволюцию религии. | olga ignatova – Гайдпарк
«Главный бог у многих религий может быть представлен персоной, человеком , это»
http://maxpark.com/user/3870735536/content/841975
Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект (fb2
«Радио ЭХО Москвы :: Религия умирает? / Комментарии»
«Религия всегда была инструментом манипуляции верующими в интересах ... Почему люди начали отказываться от религиозного «опиума»»
ИМХО
Поиск показывает общую тенденцию, - народ не верит в бога, поскольку стал умнее.
«В мире распространяется атеизм.
По данным нового опроса, проведенного по всему миру, сейчас в Соединенных Штатах и в остальном мире атеизм находится на подъеме, а религиозность идет на спад.»
«По данным опроса, десятку наиболее религиозных стран составляют: Гана (96% респондентов заявили о своей религиозности), Нигерия (93%), Армения (92%), Фиджи (92%), Македония (90%), Румыния (89%), Ирак (88%), Кения (88%), Перу (86%) и Бразилия (85%).
Наименее религиозными странами, согласно опросу, оказались Китай (14% заявивших о своей религиозности), Япония (16%), Чехия (20%),»
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Библия с комментариями, поиск слов: убил, зарезал, изнасиловал
Если взять в качестве примера «библию» то мораль и нравственность упоминаемые вами, здесь просто не уместны. Мною имеется ввиду «религия» как понятие.
Именно религия отвественна за религиозные войны, сожжения книг и ученых. В противовес этому безусловному злу, люди во всем мире видят просвещение, культуру, духовное и физическое здоровье. Ибо, какое здоровье и нравственность при обете безбрачия?
Поиск: религия, священники педофилы
«Почему среди священников-католиков так много педофилов»
«В Австралии арестован священник, подозреваемый в педофилии»
«Моя религия меня бережет: 10 000 детских жертв священников ...»
«СВЯЩЕННИК-ПЕДОФИЛ | Религия и вера - Гайдпарк»
«кардинал оправдал священников-педофилов»
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4   Вверх
  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Чат России, общение и знакомства без регистрации | Бухгалтер оказывает бухгалтерские услуги в Тюмени
Форум АВТО ВАЗ LADA (project C) ВАЗ 2113, 2114, 2115 Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines | Sitemap
Яндекс цитирования